rss

Телефонный брифинг Специального представителя США на переговорах по Украине Курта Волкера

English English

17 декабря 2018 г.

 
 

Модератор: Добрый день. Я Кэти Джайлс-Диас, и от имени медиахаба Государственного департамента в Брюсселе хочу поприветствовать участников сегодняшнего телефонного пресс-брифинга.

Сегодня мы будем говорить с Послом Куртом Волкером, Специальным представителем США на переговорах по Украине.

Прежде чем передать слово Послу Волкеру для вступительной речи, хочу сказать несколько слов о процедуре постановки вопросов. Вы можете начать задавать вопросы следующим образом: нажмите на вопросительный знак и напишите свой вопрос в окне с надписью «Напечатайте свой вопрос». Можете задавать вопросы на английском, русском или французском языках, мы при необходимости переведем их. Если коллега задает вопрос, ответ на который интересует и вас, вы можете проголосовать, нажав кнопку «нравится» справа от вопроса. Мы постараемся максимально охватить вопросы, насколько это возможно за отведенные нам 30 минут. Голосуйте за вопросы, ответы на которые интересуют вас более всего.

Ответы на вопросы или сообщения о технических трудностях можно также посылать по электронной почте [email protected]

А теперь начинаем. Посол Волкер, спасибо, что присоединились к нам сегодня. Передаю вам слово для вступительной речи.

Посол Волкер: Отлично. Большое спасибо, Кэти. Рад принять участие в этом мероприятии.

Думаю, важно напомнить о его контексте: в Восточной Украине продолжается конфликт. Каждую ночь происходят насильственные действия. Минометные, снайперские, артиллерийские обстрелы. Это необходимо прекратить. Мы принимали участие, Франция и Германия принимали участие, Украина выполнила свою долю Минских соглашений, но, откровенно говоря, мы не видели серьезного прогресса в направлении прекращения огня со стороны России: ни вывода тяжелого вооружения, ни отзыва иностранных боевиков, ни роспуска нелегальных вооруженных группировок, находящихся там. Поэтому конфликт продолжается.

Чего мы хотим, в чем заключается позиция США и, откровенно говоря, чего хотят все — мы хотим мира. Мы хотим безопасности для многочисленного населения этой территории. Мы хотим, чтобы был доступ для гуманитарной помощи, потому что люди привыкли к трудностям и принимают их, как должное. Это действительно сложная ситуация для тех, кто живет в условиях конфликта. Возможность вернуться домой. При наличии этого можно будет убедиться в реализации Минских соглашений. Это означает местные выборы; особый статус для Восточной Украины в рамках украинской Конституции; амнистию для совершивших преступления в рамках конфликта — не все преступления, но те, которые являются частью конфликта; местные выборы, которые дадут жителям возможность выбирать законных лидеров законных местных административных единиц.

Вы помните, что в прошлом месяце, в ноябре, были выборы, но они проводились в контролируемой среде, в оккупированной среде. Они проводились для двух народных республик, созданных там Россией, которые не имеют законной силы в Украине и согласно ее Конституции, или даже для местного населения, это было далеко не свободное и честное голосование.

Поэтому мы хотим проведения настоящих местных выборов. Тогда, в конце концов, станет возможным восстановление территории в рамках украинского суверенитета. Мы здесь именно для этого: гуманитарной помощи, мира и безопасности, выполнения Минских соглашений и восстановления территориальной целостности Украины.

Это наши цели. Больше чем год мы уже контактируем с Россией. Летом и в начале осени я переписывался со своим российским визави, чтобы понять, приблизились ли они к желанию прийти к соглашению. Ответ был отрицательным, они не готовы. Россия по-прежнему отрицает свою ответственность и отрицает свое присутствие в Восточной Украине.

Я предложил посетить Москву в этом месяце, и я был готов организовать эту поездку, когда Россия, независимо от этого, напала на суда украинских ВМС в Черном море, захватила их, арестовала моряков; как вы знаете, Президент Трамп отменил свою встречу с Президентом Путиным в результате этого нападения и того факта, что моряки до сих пор не освобождены.

Аналогичным образом, моя позиция теперь не позволяет приехать в Москву по причинам, связанным с Минскими соглашениями, когда Россия задержала этих украинских моряков.

Я хотел бы сказать еще несколько слов об этом инциденте, и затем буду готов отвечать на вопросы.

Нападение на суда украинских ВМС — вопрос крайне серьезный. Это связано с парой моментов. Один из них — односторонние притязания России на контроль Керченского пролива, который контролирует вход и выход из Азовского моря.

Все мы знаем, что ранее Россия заявила о присоединении Крыма — притязании, которое никто не поддержал. Теперь они заявляют о том, что территориальные воды вокруг Крыма также являются российскими. При этом они заявляют, что весь Керченский пролив находится под односторонним контролем России, что нарушает двустороннее соглашение с Украиной от 2003 года и позволяет России создать пункт для контроля доступа.

Украина пыталась осуществить проход судов из своего порта в Одессе в свой порт в Мариуполе через собственные воды. Россия заблокировала проход. Когда суда развернулись, их обстреляли. Их фактически обстреляли, захватили и арестовали команду в международных водах.

Поэтому у нас есть разногласия с Россией в правовых вопросах в отношении Керченского пролива и свободы навигации для входа и выхода из Азовского моря и доступа к этим украинским портам. Кроме того, есть вопрос незаконных действий российской береговой охраны, которая атаковала эти суда в отрытом море, преследовала и захватила их. Теперь морякам предъявляют обвинения по гражданскому кодексу России, что опять-таки противоречит всем международным положениям, согласно которым иностранные вооруженные силы, действующие в своих официальных полномочиях, находятся в ведении военных, а не гражданских органов. С правовой точки зрения они должны были быть военнопленными, если Россия хочет следовать этому пути.

Поэтому многое тут неправильно.

Однако главное то, что это новая эскалация в конфликте между Россией и Украиной, была открыто начата Россией. На этот раз она не прячется за своими приспешниками на Донбассе, она действует открыто. Думаю, что в Европе все обеспокоены именно этим.

Именно поэтому я сегодня в Брюсселе, я хотел встретиться со своими коллегами из ЕС. Я проведу двусторонние встречи с бельгийскими партнерами. У меня также намечены встречи в НАТО, я хотел бы узнать мнение наших друзей и союзников, как они видят эти последние инциденты и что они рекомендуют в качестве дальнейших шагов. Я принимаю это во внимание.

Хочу также сказать, что уже во время сегодняшних встреч становится ясно, что этот инцидент вызывает серьезную обеспокоенность в Европе.

Модератор: Большое спасибо.

Начинаем вторую часть сегодняшней дискуссии — сессию вопросов и ответов. У нас уже есть вопрос, который заранее отправил Момчил Инджов из Club Z Media Group, Болгария.

Вопрос: Президент Радев заявил, что Европа не должна стать заложницей внутренней политики и амбиций Украины. Каковы ваши комментарии по поводу этого заявления в контексте разногласий между странами — членами ЕС относительно действий против России?

Посол Волкер: Не думаю, что кто-либо должен быть заложником внутренней политики Украины. Но у них очень крепкая и жизнеспособная демократия, и у них много кандидатов в президенты. Будет борьба за должность.

Но то, о чем мы сегодня говорим, не имеет отношения к внутренней политике Украины. Речь идет об агрессии России против Украины, праве Украины на самозащиту, о попытке восстановить мир на Донбассе и предотвратить дальнейшие агрессивные действия со стороны России. Это не входит во внутреннюю политику Украины.

Модератор: Следующий вопрос задает Константин Василькевич из еженедельника «2000», Украина.

Вопрос: Есть ли какие-либо обнадеживающие новости о судьбе украинских моряков, задержанных у Керченского пролива? Выпустят ли их, вернутся ли они домой в ближайшее время? Каков ваш прогноз?

Посол Волкер: К сожалению, у меня нет хороших новостей в этом отношении. Многие лица в США, Канцлер Германии Меркель и другие представители Европы призывают Россию немедленно освободить этих моряков. Канцлер Меркель подняла этот вопрос в телефонной беседе с Президентом Путиным только на прошлой неделе.

Однако факты таковы, что Россия отказывается это сделать. Они утверждают, что есть правовой процесс, который не является таковым по определению, потому что они задержали моряков нелегально, но они заявляют, что на процесс уйдут месяцы. Поэтому, к сожалению, ситуация не обнадеживает. Однако хорошо то, что украинцы могут быть уверены в том, что все — США, ЕС, НАТО, Западная Европа — все требуют, чтобы Россия немедленно освободила этих моряков. Я, конечно, надеюсь, что Россия сделает это до Рождества, в качестве жеста доброй воли, но пока нет никаких признаков того, что Россия собирается это сделать.

Модератор: Следующий вопрос задает Патрик Оксанен из MittMedia Newsgroup, Швеция.

Вопрос: Что еще может сделать Запад, чтобы удержать Россию от дальнейшей агрессии против Украины?

Посол Волкер: По моему мнению, есть пара моментов. Я считаю, что режим санкций все-таки влияет на Россию. Я думаю, что если мы отреагируем на действия России, подобные недавним, дополнительными санкциями, это покажет России, что в будущем подобные действия также повлекут за собой санкции. Думаю, что здесь добавится сдерживающий эффект.

Я также думаю, что видимое присутствие различных государств в Украине и вокруг, в Черном море или на относительно безопасных территориях Украины, может стать дополнительным шагом, потому что действия России будут более прослеживаемыми, по сравнению с тем, что мы наблюдаем сейчас.

Модератор: Вопрос из Diplomat Magazine, Нидерланды.

Вопрос: Месяц назад на Международном форуме по вопросам безопасности в Галифаксе Министр иностранных дел Украины Климкин упомянул об обсуждениях между США и Украиной, касавшихся возможных поставок новых летальных воооружений Киеву. Как продвигаются эти обсуждения в свете инцидента в Керченском проливе?

Посол Волкер: Премьер-министр Климкин говорил о том, что США могут предоставить Украине финансирование на военные нужды или поставки вооружений, мы готовы это сделать, как делаем для многих других стран. За день до Галифакса у нас было заседание Комиссии американо-украинского стратегического партнёрства. Это включает весь спектр, консультации со всеми правительственными структурами, включая Министерство обороны. Украинские эксперты по национальной безопасности и американские эксперты по национальной безопасности обсуждали стратегию национальной безопасности Украины, ее оборонный потенциал, бреши в нем, и что можно сделать для заполнения этих брешей.

Итак, у нас уже готов и проводится через Конгресс пакет по финансированию зарубежных вооруженных сил в размере $250 млн, и у нас есть возможность продажи дополнительного оборудования. В предстоящие два месяца будут заявления, уведомления, представленные в Конгресс, о первых траншах пакета, и это будет продолжающимся процессом, в зависимости от того, в чем, по нашему мнению, будет нуждаться Украина, и как мы сможем ей оказать содействие.

Модератор: Следующий вопрос из AFP.

Вопрос: Как вы думаете, возможно ли, что экономические санкции против России будут расширены в связи со столкновением в Азовском море? Что вы думаете о призыве Украины запретить российским судам вход в европейские порты? Это возможно?

Посол Волкер: Да. Сегодня мы с коллегами из Европейского Союза, помимо прочего, обсуждали наличие ряда санкций, связанных с Крымом. У нас есть ряд санкций, связанных с невыполнением Россией Минских соглашений. И мы уже говорили о том, что нужно сделать в Азовском море.

Я думаю, что в Европе будут обсуждать сделать ли этот пакет санкций третьим или связать его с Крымом. Но мнение о том, что реакция необходима, и будут добавлены санкции и списки имен, пользуется все большей поддержкой, и меня не удивит, если это произойдет через месяц или два.

Модератор: Следующий вопрос из агентства «Интерфакс».

Вопрос: Повстанцы в Донецке недавно заявили, что Украина, возможно, готовит военное вторжение в Донецкой области. Они также ожидают, что Украинская сторона устроит провокации в Мариуполе, чтобы продлить военное положение. По вашему мнению, правдоподобны ли эти утверждения?

Посол Волкер: Я думаю, что эти утверждения распространяются пророссийскими структурами, чтобы отвлечь внимание от того, что делает Россия. Россия, как вы знаете, утверждает, что контролирует весь Керченский пролив. Она контролирует вход и выход из него. Она ограничивает свободу передвижения судов более, чем это необходимо просто для обеспечения безопасности прохода, и она напала на корабли украинских ВМС.

По моему мнению, Россия замышляет именно это. Чтобы отвлечь внимание от себя, они говорят: «Украина планирует нападение или Украина провоцирует», когда на самом деле происходит иное.

Думаю, это удивительно, что Украина была настолько сдержанна. Например, украинские ВМС, даже будучи под обстрелом в Черном море, не стреляли в ответ и не вступили в перестрелку с Россией. Думаю, что это свидетельствует о невероятной выдержке в подобных обстоятельствах. Я не думаю, что мы будем свидетелями нападений со стороны Украины, н эти утверждения, возможно, являются способами создания прикрытия для возможных нападений со стороны России; надеюсь, что этого не произойдет, но должен сказать, что это возможно.

Модератор: Вопрос задает Ярослав Довгопол из УКРИНФОРМ, Украина.

Вопрос: Какие действия планируют предпринять США в ответ на текущую агрессию России и для предотвращения дальнейшей эскалации?

Посол Волкер: Во-первых, причина моего приезда сюда заключается в том, что мы хотим провести переговоры с нашими друзьями в Европе, нашими союзниками — Францией, Германией, Великобританией, другими, чтобы убедиться в том, что реакция и позиция Запада хорошо скоординированы. Не в интересах Украины или кого-либо еще превращать ответ на нападение России на Украину в двустороннюю динамику отношений США — Россия. Поэтому мы стараемся обеспечить координацию действий с европейскими союзниками и партнерами.

Учитывая это все, думаю, мы должны рассмотреть ряд санкций, мер по мониторингу или провести какого-то рода развертывание, например, одно или два посещение суднами Черного моря, чтобы обозначить присутствие. Британские суда войдут в Черное море сегодня и завтра, мне кажется, что в Одессу прибудет один из представителей высшего эшелона их правительства. В Украину приедут и другие посетители. Так что, я думаю, многое можно сделать, чтобы продемонстрировать активное участие, и это будет, я надеюсь, превентивными мерами, предотвращающими дальнейшую агрессию со стороны России.

Модератор: А теперь ранее присланный вопрос от Стефани Лихтенштейн, Wiener Zeitung, инспектора по безопасности и правам человека в Австрии.

Вопрос: Есть ли планы по расширению деятельности СММ ОБСЕ, Специальной мониторинговой миссии, на регион Азовского моря? Что обсуждалось и что было решено на встрече в нормандском формате 11 декабря?

Посол Волкер: Два вопроса. На встрече в нормандском формате, которая действительно имела место, она проводилась на уровне дипломатических советников президентов или канцлеров. На ней не пришли к иному соглашению или решению, кроме того, что нужно продолжать переговоры, конечно, все стремятся к переговорам. Но встреча не привела к освобождению моряков, не привела к прекращению огня, не привела к прогрессу в отношении предоставления зимнего пакета гуманитарной помощи. Очень разочаровывает, что Россия фактически не стремится к продвижению по каким-либо вопросам.

Мы также говорили о перспективе введения миротворческой миссии ООН в Восточную Украину, чтобы заменить российские вооруженные силы, и Россия, опять-таки, не была готова к сотрудничеству в этом направлении.

Что касается СММ, Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ, в ее полномочиях уже говорится, что миссия имеет право действовать по всей Украине, и теоретически сюда входят украинские территориальные воды. Однако проблема в том, что у них для этого нет возможностей, поэтому им потребуются дополнительные ресурсы для осуществления этого.

Конечно, еще одна проблема в том, что Россия действуют теперь под своим именем. В отличие от Донбасса, где она прикрывается приспешниками и отрицает свое участие, в случае с Азовским морем, Керченским проливом, Россия выступает открыто, под своим именем. Поэтому маловероятно, что СММ сможет наблюдать или осуществлять мониторинг действий России. Россия, которая имеет право голоса в этом вопросе в ОБСЕ наряду с остальными, поскольку это организация на основе консенсуса, попытается заблокировать этот вариант.

Модератор: Хорошо. Следующий вопрос из BBC Turkish Service.

Вопрос: Учитывая географическое расположение Турции, ожидают ли США, что союзники по НАТО поддержат их в противостоянии России? Я говорю о технической или материальной поддержке. И какова позиция США по предложению Турции быть посредником в переговорах между Россией и Украиной?

Посол Волкер: Думаю, что участие всех сторон в дипломатических переговорах пойдет на пользу; нужно побеседовать с украинцами, понять, что им приходится пережить, понять, что им необходимо. Если кто-то имеет влияние на Путина, необходимо попытаться использовать это влияние для прекращения войны. Думаю, это разумно.

Однако проблема никогда не заключалась в нехватке каналов связи между Россией и Украиной. Проблема заключается в нежелании России положить конец войне. Поэтому если мы можем на это повлиять, это было бы лучшим возможным решением.

Что касается Черного моря, Турция играет крайне важную роль. У Турции самое протяженное побережье на Черном море; у нее есть проливы для входа и выхода. Поэтому она имеет огромное значение в качестве союзника в данном регионе.

Мы хотим с уважением отнестись к обязательствам Турции в рамках Конвенции Монтре, как к ним относится и сама Турция. Мы также хотим работать с Турцией над вопросами безопасности в Черном море и свободы навигации.

Учитывая все это, думаю, есть еще факторы, к которым мы ранее не обращались, но должны обратиться сейчас, чтобы увеличить присутствие на Черном море, на двусторонней основе или в рамках других объединений. Думаю, что планируются какие-то учения НАТО. Поэтому я думаю, что нам следует продумать, как это может помочь увеличить масштабы. Но мы также уважаем обязательства Турции.

Модератор: Следующий вопрос из Klubradio, Венгрия.

Вопрос: Посол Корнштейн критически отозвался об отношении Венгрии к Украине на Комитете по иностранным делам в Парламенте. Какие механизмы у вас есть, чтобы продолжать оказывать давление на правительство Орбана, чтобы оно не блокировало партнерство Украины с НАТО?

Посол Волкер: По нашему мнению, прискорбно, что в настоящее время Венгрия блокирует отношения Украины с НАТО. Вот страна, на которую напала Россия. Россия захватила территорию Украины. Каждый день продолжают вестись бои на Донбассе. И они ищут партнерства и координации, сотрудничества с НАТО. Мы не смогли организовать совещание на уровне министров с участием Комиссии НАТО-Украина, потому что Венгрия блокирует его. Таковы факты, и это достойно сожаления.

Венгрия подняла вопрос об уважении прав национальных меньшинств в Украине. Это правомерно поставленный вопрос, который влияет на меньшинства по всей Европе. Речь идет о русскоязычных в прибалтийских государствах, о немцах в Южном Тироле в Италии, Австрии, Южном Тироле и Италии; и так далее. Поэтому проблем с национальными меньшинствами много.

Это вопросы, которые заслуживают серьезного внимания. Украина приняла закон, который требует, чтобы эти меньшинства также изучали украинский язык. Логично, чтобы люди знали государственный язык страны, в которой живут. Венгрия настаивает на том, чтобы они также продолжали учиться на венгерском языке. Это также разумное требование. Национальные меньшинства должны иметь возможность учиться на своем языке. Это вопрос, который должен решаться сугубо на двустороннем уровне между Украиной и Венгрией на основе европейских принципов, давно применяемых в других регионах.

Думаю, что это проблема, но я думаю, что это решаемая проблема; это абсолютно неуместно и неправильно — делать отношения Украины с НАТО заложниками двусторонних разбирательств в отношении прав меньшинств — правомочного вопроса, который, тем не менее, не должен отнимать у нас возможность работать с Украиной, в том числе на уровне министров в НАТО.

Модератор: Вопрос Юлии Диденко из «Общественного ТВ Донбасса».

Вопрос: Есть ли у вас информация об обмене пленными на Донбассе? Последний большой обмен проводился год назад. Как вы думаете, почему нет прогресса в этом вопросе?

Посол Волкер: Я был рад обмену, который состоялся год назад. Я думаю, это был важный шаг. Мы надеялись, что это приведет к формированию доверия. В конце концов, этого не произошло. Украина, я знаю, по-прежнему готова к дальнейшему обмену пленными, и Президент Порошенко пытался позвонить Президенту Путину, чтобы обсудить это. В данный момент Россия не заинтересована в обмене пленными. Думаю, что даже задержание этих моряков, которое находится за этими рамками, они теперь задерживают украинских военных моряков на несколько месяцев, и я думаю, что Россия хочет использовать их в качестве заложников, чтобы оказать политическое давление на правительство в Киеве. Что достойно сожаления. Это реальные люди с реальными семьями, украинская сторона стремится к обмену, и я надеюсь, что это произойдет.

Модератор: Вопрос Дэниэла МакЛохлана из Irish Times.

Вопрос: Президент Порошенко говорил о большом скоплении российских войск и военной техники у границы с Украиной. Могут ли США подтвердить, имеет ли место такое скопление? И если да, находятся ли там российские вооруженные силы до сих пор?

Посол Волкер: Да. Все это правда. Однако это не произошло за последнюю неделю или две. Это происходило в течение нескольких лет. Россия вторглась в Украину, захватила Крым, оккупировала Донбасс, и он нарастил, в пределах России, значительный военный потенциал; в Крыму со временем также был создан значительный военный потенциал. Поэтому масштабы увеличились, по сравнению с периодом до начала этого конфликта. И это все еще имеет место.

Модератор: У нас вопрос от Франческо Бечиса из Formiche.net, Италия.

Вопрос: Г-н Посол, несмотря на разногласия, правительство Италии проголосовало за санкции ЕС против России. Это шаг к единству в Европе в отношении Минских соглашений?

Посол Волкер: Я бы сказал, да. Думаю, что у вас, во-первых, есть члены правительства Италии, которые публично заявили, что хотели бы снять санкции с России. Они хотят поощрять торговлю. Они хотят поддерживать малые и средние предприятия в Италии. Все же, я думаю, они признают, что обстоятельства, при которых санкции были применены изначально, не изменились. Россия по-прежнему оккупирует Донбасс. Россия все еще заявляет о притязаниях на аннексию Крыма. Она все еще участвует в боях. Помимо этого, появились новые обстоятельства. Было нападение на Скрипаля в Великобритании, было нападение на Черном море пару недель назад.

Поэтому я думаю, что любое разумное правительство, включая правительство Италии, рассмотрит обстоятельства и заявит, что больше этого не потерпит. Поэтому правительство Италии присоединилось к консенсусу в ЕС за сохранение санкций.

Модератор: Хорошо. Думаю, мы охватили все вопросы, насколько хватило времени. Хотите ли вы добавить что-либо в заключение?

Посол Волкер: Нет, спасибо. Думаю, этого достаточно. Надеюсь, что это было полезно для ваших журналистов. Спасибо медиахабу за организацию брифинга.

Еще раз — наши интересы заключаются в восстановлении мира для жителей Украины на Донбассе и других регионах. Очень жаль, что мы опять оказались на грани возможной эскалации.

Модератор: Спасибо. Спасибо всем вам за вопросы. Посол Волкер, спасибо, что присоединились к нам сегодня.


Посмотреть источник: https://www.state.gov/r/pa/ime/288157.htm
Этот перевод предоставляется для удобства пользователей, и только оригинальный английский текст следует считать официальным.
Рассылка новостей
Введите вашу контактную информацию, чтобы подписаться на новости или изменить параметры подписки.