rss

Пресс-брифинг Специального представителя США по Венесуэле Эллиотта Абрамса

Español Español, English English

28 марта 2019 года
В режиме видеоконференции

 

МОДЕРАТОР: Здравствуйте и добро пожаловать на LiveAtState, интерактивную виртуальную платформу пресс-брифингов Государственного департамента. Я рад приветствовать участников нашего брифинга, связавшихся с нами по телефону со всей Европы и всего мира.

Сегодня с нами беседует Эллиотт Абрамс, Специальный представитель США по Венесуэле. Перед тем как передать микрофон Спецпредставителю Абрамсу для краткого вступительного слова, я хотел бы сделать несколько комментариев по процедурам, касающимся вопросов.

Вы можете начать направлять ваши вопросы через вкладку “Вопросы” в верхней части веб-страницы. Если вы видите вопрос, на который вы также хотите получить от нас ответ, вы можете проголосовать, нажав на кнопку “Нравится” справа от этого вопроса. Мы постараемся ответить на максимальное количество вопросов, но наше время ограничено, поэтому, пожалуйста, проголосуйте, чтобы указать вопросы, ответы на которые вы больше всего хотели бы услышать.

Если вы хотите получить стенограмму сегодняшнего брифинга, а также ссылки на аудио- и видеофайлы вещательного качества, пожалуйста, заполните краткий опрос, нажав на вкладку “Опросы” в верхней части страницы данного мероприятия.

Итак, давайте начнём. Уважаемый Специальный представитель Абрамс, спасибо за то, что присоединились к нам сегодня, и я передаю вам микрофон для краткого вступительного слова.

Г-Н АБРАМС: Спасибо. Могу ли я тоже голосовать по вопросам?

МОДЕРАТОР: К сожалению, нет. Это только для наших участников.

Г-Н АБРАМС: Ничего. Отлично. Я бы хотел очень кратко сказать, что вчера я встретился с Фабианой Росалес, женой Хуана Гуайдо. Как вы знаете, вчера она встречалась с Вице-президентом и Президентом США. А потом мы обменялись краткими выступлениями в Белом доме. Но это была ценная и очень интересная встреча.

Во-вторых, я бы просто прокомментировал продолжающиеся отключения электричества в Венесуэле. Двадцать лет отсутствия технического обслуживания, отсутствия инвестиций привели к ужасной ситуации для народа Венесуэлы, которая уже длится вторую неделю, скоро перейдёт в третью неделю, из-за этих продолжающихся отключений электроснабжения. И это символ бесхозяйственности, за которую несёт ответственность режим Мадуро.

МОДЕРАТОР: Спасибо. Начнём с первого вопроса, который задаёт Элени Панайоту из греческой организации “Журналисты о журналистике”. Элени спрашивает: “Что можно предпринять для противодействия продолжающейся российской кампании дезинформации, основанной на истории о Троянском коне в попытке представить гуманитарную помощь США как вредоносное вмешательство?”

Г-Н АБРАМС: Думаю, что эта кампания действительно дискредитирует себя; она совершенно смешна. Соединенные Штаты предоставили некоторую помощь, и на всех этих складах присутствовали журналисты. Мы сказали, что будем рады работать с Католической Церковью в Венесуэле. Любой, кто хочет осмотреть гуманитарные грузы, может сделать это. Это действительно дезинформация, и я думаю, что большинство журналистов, которые освещают эту тему, знают это. Американские военные самолеты использовались потому, что мы хотели попытаться доставить туда как можно больше помощи как можно быстрее. Но мы полностью открыты в отношении того, что мы привозим, и любой законный режим инспекций будет всячески приветствоваться.

МОДЕРАТОР: Следующий вопрос – от Николя Бурсье из французской газеты Le Monde: “Можете ли вы объяснить, почему в разгар этого глубокого кризиса, когда в стране не хватает продовольствия, электричества и медикаментов, венесуэльская армия всё ещё поддерживает режим Мадуро?”

Г-Н АБРАМС: Это вызывает беспокойство. Я полагаю, что отчасти это страх. Несколько тысяч сотрудников кубинской разведки проникли как в гражданские, так и в военные спецслужбы в Каракасе, DGCIM и SEBIN. И одна из их ключевых целей как раз и состоит в обеспечении того, чтобы никто из военных, задающих тот же самый вопрос — почему мы всё ещё поддерживаем Мадуро? – долго не оставался безнаказанным и на свободе. Таким образом, страх является частью этого.

Я считаю, что на высоких уровнях – речь идёт о паре тысяч генералов, – они всё ещё получают выгоду от участия в режиме. Но у нас есть некоторые доказательства того, что эту тему активно обсуждают в Вооруженные силах. Ведь если вы служите в армии, у вас есть братья и сёстры, у вас есть тёти, дяди и кузены, и вы знаете, как они страдают. Поэтому я думаю, что разговоры продолжаются – к счастью, разговоры, которые не видны. И я убеждён, что, в конце концов, венесуэльские военные будет действовать от имени венесуэльского народа.

МОДЕРАТОР: Следующий вопрос – от Аны Писонеро из агентства Europa Press: “Допустили ли США ошибку, не предвидя способности Мадуро удержать власть? И согласятся ли США на досрочные президентские и парламентские выборы?”

Г-Н АБРАМС: Мы, конечно, хотим, чтобы выборы – президентские, парламентские, – проходили по графику, который венесуэльцы сочтут надлежащим. Выборы, президентские выборы, состоявшиеся в мае прошлого года, в мае 2018 года, были фарсом, и так считают все международные наблюдатели. Поэтому венесуэльцам нужны президентские выборы, потому что, в соответствии с их конституцией, президентский пост вакантен. Именно поэтому у них должен быть временно исполняющий обязанности Президента, Хуан Гуайдо.

Не думаю, что мы допустили здесь какие-либо ошибки. Мы поддерживаем венесуэльский народ в его стремлении избавиться от режима Мадуро и вернуть Венесуэлу к демократии. Ни у кого нет графика для этого. Было бы лучше, если бы это произошло сегодня, но никто не может точно предсказать, когда Мадуро уйдёт, и у Соединенных Штатов нет расписания. Мы поддерживаем венесуэльский народ; мы поддерживаем временно исполняющего обязанности Президента Гуайдо столько, сколько потребуется.

МОДЕРАТОР: Обратимся теперь к вопросу с большинством голосов на данный момент, от Владимира Ермакова из российского информационного агентства “Интерфакс”: “Поддерживаете ли вы всё ещё контакты с Россией по вопросу присутствия российских войск в Венесуэле? И эти контакты конструктивны?”

Г-Н АБРАМС: Я недавно был в Риме, где встретился с Заместителем Министра иностранных дел Рябковым. Это было до прибытия тех самолётов, но у нас состоялся, на мой взгляд, полезный разговор о Венесуэле. И в минувшие выходные – кажется, в воскресенье, – Госсекретарь Помпео беседовал с Министром иностранных дел Лавровым именно об этих перебросках. Мы довольно регулярно общались с Россией по широкому кругу вопросов. Мы, безусловно, считаем, что эти переброски и роль России очень неконструктивны для любого решения того, что происходит в Венесуэле.

МОДЕРАТОР: Следующий вопрос – от Розиленд Джордан из англоязычного телеканала Al Jazeera: “США признали Гуайдо в качестве президента. Вы готовы напрямую говорить с Мадуро о его политическом будущем? Вы уполномочены Президентом Трампом вести диалог с Мадуро? И если да, то какие стимулы вы можете предложить, чтобы заставить Мадуро покинуть свой пост?”

Г-Н АБРАМС: Вчера Госсекретарь Помпео выступил на слушаниях в Конгрессе и заявил, что наша политика является очень чёткой. Нет никаких доказательств того, что переговоры с Мадуро приносят пользу. В предыдущие годы с ним велись переговоры с участием венесуэльской оппозиции. Он просто использует их, чтобы убить время и попытаться расколоть оппозицию. Единственное, о чём нужно вести переговоры с Мадуро, – это об условиях его ухода от власти. Венесуэльцам есть о чём поговорить и о чём вести переговоры, но не с Мадуро, потому что он уже показал, кто он, и что он делает со страной.

МОДЕРАТОР: Следующий вопрос – от Рикарду Жоржи Пинту из Португальского информационного агентства: “Как, по вашему мнению, должны отреагировать сейчас европейские страны, когда Гуайдо потерпел провал в попытках обеспечить свободные выборы в 30-дневный срок?”

Г-Н АБРАМС: Гуайдо не потерпел провал. Гуайдо обеспечивал, обеспечивает и будет обеспечивать руководство для возвращения Венесуэлы к демократии, которой у неё фактически не было. В прошлом люди говорили, что оппозиция сильно расколота. Теперь оппозиционеры объединились. Они выбрали Хуана Гуайдо Председателем Национальной ассамблеи. Согласно Конституции Венесуэлы, он является законным временным Президентом страны. Поэтому я отвергаю идею о том, что Национальная ассамблея потерпела провал, или что Гуайдо потерпел провал. Он продолжает свои усилия; Национальная ассамблея продолжает свои усилия. Как и 53 другие страны мира, мы считаем его законным Президентом Венесуэлы и будем продолжать его поддерживать.

МОДЕРАТОР: Следующий вопрос – от Беатрис Паскуаль Масиас из информационного агентства EFE: “Хуан Гуайдо попросил Европейский союз ввести дополнительные санкции в отношении высших должностных лиц правительства Мадуро, в частности, против их финансовых активов. Правительство США согласно с этим? Просили ли США ЕС ввести такие санкции?”

Г-Н АБРАМС: Конечно, мы согласны с этим, и мы делаем это; это делают Соединенные Штаты. Мы заморозили счета по всему миру; мы говорили с правительствами и банками по всему миру. И таких шагов должно быть больше, потому что деньги на этих счетах были украдены у народа Венесуэлы. Поэтому мы попросили правительства в Европе и других местах пересмотреть этот вопрос и ввести дополнительные санкции, a в некоторых случаях также пересмотреть визы для представителей режима Мадуро. И я надеюсь, что на самом деле больше правительств будут вести такую деятельность.

МОДЕРАТОР: Следующий вопрос – от Дориана Джонса из “Голоса Америки”: “Столкнётся ли Турция с какими-либо последствиями, если она продолжит оказывать поддержку Президенту Мадуро посредством переработки золота и других мер? И каковы будут эти последствия?”

Г-Н АБРАМС: На мой взгляд, справедливо сказать, что Турция решительно поддерживает режим Мадуро. И мы просим ряд стран, всякий раз, когда видим перемещение активов из Венесуэлы, активов, которые принадлежат народу Венесуэлы, в любое место, будь то золото или что-либо еще, имеющее ценность, мы наводим справки и просим соответствующие правительства остановить это, хотя нередко это частные транзакции с частной стороной в этой зарубежной стране. И у нас нет сотрудничества с Турцией, которого мы добиваемся.

Так что же происходит? На мой взгляд, люди в Турции должны понимать, что Венесуэла будет свободной. Венесуэла станет демократией. И тогда венесуэльцы спросят себя о том, кто помогал им, а кто нет. Поэтому Турция подрывает свои позиции не только в Венесуэле, но и во всей Латинской Америке, потому что латиноамериканцы смотрят на это. Большинство крупных стран Латинской Америки также заявили о поддержке Хуана Гуайдо и народа Венесуэлы в их борьбе за возвращение к демократии. Они также будут наблюдать за этим. Они наблюдают за этим сейчас. Я думаю, что это чревато последствиями для Турции.

Что касается того, что Соединенные Штаты будут делать с точки зрения наших двусторонних отношений, мы оставим это для двусторонних переговоров.

МОДЕРАТОР: Следующий вопрос – от Гвидо Ланфранки, представляющего нидерландский журнал Diplomat: “Поскольку санкции США лишают правительство Венесуэлы его доходов, эффект от этих санкций будет ощущаться и населением. Как США могут гарантировать, что санкции не нанесут вреда венесуэльскому народу?”

Г-Н АБРАМС: Во-первых, санкции США начали вводиться менее двух месяцев назад, около двух месяцев назад, но в некоторых случаях – с 90-дневной отсрочкой, поэтому они ещё даже не вступили в силу. Мы не имели никакого отношения к инфляции в миллион процентов в Венесуэле в прошлом году. Мы не имели никакого отношения к тому, что к концу прошлого года – несколько месяцев назад, – три из пяти венесуэльских больниц были закрыты. Мы не имели никакого отношения к продолжающимся отключениям электроэнергии, которые причиняют страдания народу Венесуэлы. Мы не имели никакого отношения к возвращению инфекционных заболеваний, которые были ликвидированы в Венесуэле. Таким образом, идея о том, что Соединенные Штаты несут ответственность за это, я думаю, полностью противоречит доказательствам.

Что мы пытаемся делать по мере продвижения вперед? Мы пытаемся доставлять гуманитарную помощь в Венесуэлу. Почему тонны и тонны помощи, которые мы отправляем туда, находятся в Кукуте (Колумбия), а не идут в Венесуэлу? И грузов было бы гораздо больше, потому что многие другие страны готовы помочь. Есть одна причина: режим Мадуро блокирует доставку помощи. Я надеюсь, что по мере ухудшения ситуации внутри страны – а если вы посмотрите на отключения электричества, она будет ухудшаться – даже режим Мадуро поймёт, что иностранная гуманитарная помощь действительно нужна народу Венесуэлы.

Я бы просто добавил, что этот режим использует гуманитарную помощь в качестве оружия. Он превращает её в оружие. Он политизирует её. Режим специально выдаёт гуманитарную помощь сторонникам режима и отказывает в ней людям, которые не являются сторонниками режима. Мы не будем играть в эту игру. Мы, конечно, не собираемся участвовать в схеме, в которой американская помощь и другая иностранная помощь направляется режиму, который затем распределяет её не на основе потребностей, а на основе политической поддержки. Но гуманитарная помощь, которая оказывается нуждающимся – это то, что пытаются делать Соединенные Штаты.

МОДЕРАТОР: Следующий вопрос – от Грегорио Гарсии из испанской газеты La Razon: “Какие страны, кроме Испании, могли бы принять политиков Правительства Венесуэлы во время переходного периода?”

Г-Н АБРАМС: Я полагаю, что здесь два вопроса. Возможно, он имеет в виду “могли бы принять кого-то вроде Мадуро, когда он покинет власть”. Есть ряд стран, которые, я думаю, могли бы это сделать. Не знаю, нужно ли кому-то это делать. Если имеется в виду “принять у себя переговоры”, то в большинстве случаев в Латинской Америке, которые приходят на память, переговоры проходят в столицах. Их не нужно – извините – проводить за границей.

Испания, безусловно, может быть полезной в этом плане. Здесь может быть полезной Церковь в Венесуэле. Но я склонен думать, что переговоры о переходном процессе, скорее всего, будут проходить в Венесуэле, возможно, с помощью посредников или содействующих сторон. Я вспоминаю десятилетия перехода латиноамериканцев к демократии, и обычно жители страны ведут переговоры друг с другом внутри страны.

МОДЕРАТОР: Следующий вопрос – от Саймона Шустера из журнала Time: “Как вы оцениваете российскую стратегию в Венесуэле и размер сил и средств, которые она развернула для достижения этой стратегии?”

Г-Н АБРАМС: Я считаю, что российская стратегия заключается в поддержке этого режима. Россию совершенно не беспокоит степень репрессий, которую использует режим, и эта степень растёт без каких-либо явных возражений со стороны россиян. Они хотят, чтобы существовал режим, который ориентируется на Кубу и Россию, а не на своих соседей в Латинской Америке, которые отвергли его, или на Соединенные Штаты или другие демократии, которые уже признали Хуана Гуайдо в качестве законного временного Президента.

Я бы добавил, что, на мой взгляд, россияне пытаются сделать еще следующее: они думают, что пытаются защитить деньги, которые им должна Венесуэла. Один из аргументов, которые я привёл Заместителю Министра иностранных дел Рябкову: вы никогда не вернёте свои деньги, кредитованные Мадуро, потому что его режим, его экономическая политика разрушают экономику Венесуэлы. Только с процветанием могут быть возвращены ваши кредиты или инвестиции.

Но роль России, которая, как мы сейчас видим, включает в себя прибытие военных самолётов и некоторое военное присутствие, абсолютно ничего не делает для народа Венесуэлы. Эта роль не просто относительно негативна; она абсолютно негативна.

МОДЕРАТОР: Следующий вопрос – от Дженнифер Хэнслер из телеканала CNN: “Что еще готовы сделать США, чтобы добиться освобождения Роберто Марреро? Есть ли опасения, что Мадуро немедленно арестует Гуайдо?”

Г-Н АБРАМС: В течение последнего месяца или двух представители режима угрожали Президенту Гуайдо, угрожали арестовать его. И я бы сказал, что это беспокоит Соединенные Штаты и, безусловно, остальные 53 страны, которые признали его в качестве временно исполняющего обязанности Президента. Арест его советника, главы его Кабинета Роберто Марреро, может быть проверкой режима на то, как далеко он может пойти.

И, кстати, это был не просто арест. Возможно, вы видели фотографии – многие журналисты их увидят, – как силовики намеренно просто разрушили его дом без необходимости. Это очень плохой признак усиления репрессий со стороны режима. Мы разработали несколько вариантов того, что будут делать Соединенные Штаты. Мы дадим понять – эти варианты дадут понять режиму, какую цену он заплатит. На мой взгляд, власти понимают, что заплатят огромную цену, если они сделают что-либо с временным Президентом Гуайдо, не только дипломатически, но и внутри страны, от народа Венесуэлы. Поэтому мы очень надеемся, что они не пойдут по этому пути.

МОДЕРАТОР: И, пожалуй, наш последний вопрос задаёт Линдзи Хилсам из британской телеслужбы новостей Channel 4 News: “Возможно ли военное вмешательство? И если да, то чьё?”

Г-Н АБРАМС: Я думаю, что мы не можем сказать об этом намного больше, чем то, что сказал Президент США. Президент всегда говорит – более того, он сказал это вчера, – что не исключается ни один из вариантов. Почему он так говорит?  Он говорит так, потому что это правда. Ни один из вариантов действий никогда не исключается. Военное вмешательство – это не тот путь, который сейчас выбирают Соединенные Штаты. Мы выбираем путь экономического, политического, дипломатического, финансового давления на режим, поддержки народа Венесуэлы и временного Президента Гуайдо. Но эти варианты существуют, как напоминает нам Президент.

МОДЕРАТОР: К сожалению, закончилось время, отведённое нам на сегодняшнее мероприятие. Еще раз благодарим всех наших участников за вопросы, и спасибо, уважаемый Специальный представитель Абрамс, за то, что присоединились к нам.

Г-Н АБРАМС: Пожалуйста.

МОДЕРАТОР: Для тех, кто принял участие в сегодняшней конференции: если вы хотите получить выдержки из аудио- или видеозаписи сегодняшней программы, мы вышлем вам ссылки на файлы вещательного качества в ближайшее время. Мы также предоставим стенограмму, как только она будет доступна. Если вы хотели бы получить какой-либо из этих продуктов, пожалуйста, не забудьте заполнить опрос, расположенный на вкладке “опросы” в верхней части веб-страницы мероприятия.

Еще раз спасибо за участие, и мы надеемся, что в ближайшее время вы сможете присоединиться к нам для другого брифинга.


Посмотреть источник: https://www.state.gov/r/pa/ime/290741.htm
Этот перевод предоставляется для удобства пользователей, и только оригинальный английский текст следует считать официальным.
Рассылка новостей
Введите вашу контактную информацию, чтобы подписаться на новости или изменить параметры подписки.